שוב שלום,
ננסה לערוך פה הצבעה בלתי רשמית אשר תיערך ע"י תגובות להודעה זו. שמעתי דעות מאנשים רבים ואני מעוניין לתת במה לכל מי שחושב בעד או נגד העמדה שמוצגת למטה, ללא קשר לדעתי האישית.
אבקשכם להגיב בעד או נגד האמרה הבאה, דרך תגובות להודעה:
במידה וההסכם נדחה והשביתה נמשכת ללא הגבלה, סכנת איבוד הסמסטר קרובה מתמיד ועל החוג למדעי המחשב באופן מאוחד לסיים את שביתתו ולחזור ללמוד כגוף אחד ותוך גיבוש הסכם עם ראשי החוג. עדיף לחזור ללמוד תוך ידיעה שהדבר מונע מאיתנו תמיכת אגודת הסטודנטים בעתיד הקרוב וייתכן שיכשיל הישגים של השביתה.
הגיבו - כתבו בכותרת התגובה בעד או נגד. השתדלו להזדהות .
12 תגובות:
לצערי, אני נאלץ להסכים.
עד לאחרונה, טענתי שאנו חייבים לעמוד מאחורי אגודת הסטודנטים מאחר והיא מייצגת את הרוב. בימים האחרונים, נראה כי היא משתמש בנו כמנוף אבל לא ממש דואגת לנו. אנחנו צרכים לפתור את הבעיות הקיימות בחוג שלנו ולהתגבש בצורה כזו שנחליט ביחד כחוג.
אני מוכן לקבל באופן אישי כל החלטה שנקבל כחוג - בעד השביתה או בעד חזרה ללימודים תוך ויתור על דעה אישית.
דרך אגב, אני שוב טוען כי אנו צרכים נציגות שתייצג אותנו מול הנהלת החוג וזאת בהחלט ההזדמנות לכך.
לא להישבר, אני עם האגודה עד הסוף אפילו אם יבטלו לנו את הסמסטר, כל ממשלה מחלקת התחיבויות אבל אין מי שיישם אותן, הפחתת שכר הלימוד הכרחית,אם כבר התחילה השביתה אז צריכים להמשיך עד הסוף.
שלום לכולם
דבר אחד שיהיה ברור לכולם פה : הם לא יבטלו את הסמסטר מכיוון שזה כרוך בהפסד מיליונים לאוניברסיטאות למשק ולמדינה כולה , אז די לאיים בביטול הסמסטר כי זה ניסיון לשבור את השביתה . צריך להיות מאוחדים ולהמשיך עם השביתה , עוד מעט זה יסתיים לפי דעתי ויש מצב שייתנו הקלות , הם הרי יודעים שזה לא ריאלי שנשלים לבד ונצליח בקורסים והם אינם יכולים להכשיל כמות רבה של תלמידים וזה ממקור מוסמך המקורב להנהלה .
להמשיך ועוד מעט נצליח במשימה,עברנו כ"כ הרבה אז עוד קצת וזה נגמר .
ותמיד תזכרו הם לא יבטלו את הסמסטר כי זה יהיה מבחינתם התאבדות .
אם לשביתה היו מניעים קטנים, אריק, אז הייתי חייב להסכים איתך. אבל למרות מה שאתה אומר ולמרות שאומרים שאלה שבראש דואגים רק למעמדם, המטרות של המאבק חשובות ויכולות להשפיעה על מערכת ההשכלה הגבוהה להרבה זמן, לתקן עיוותים שקיימים כבר מספר שנים ואולי לשנות את סדר העדיפויות לגבי החינוך במדינה ע"י נתינת לגיטימציה לשינוי בגופים אחרים וכך שיכנס לתודעה של כולם שהמאבק הוא על החינוך ולא לגבי הנחה של 300 שקל בשכר הלימוד.
לאור זאת אני תומך בשביתה, יחד עם ההצגה הקיצונית שלך לגבי ביטול הסמסטר שהיא אופציה לא ראלית המוצגת ע"י בעלי אינטרסים שרוצים לקצר את השביתה. ההוכחה לכך היא בור"ע עצמם אשר לפני שבועיים יצאו באולטימטום לגבי הפסקת הסמסטר. בהתחלה דחו אותו במשך כמה ימים, אחר כך האיום התפוגג ורק מדי פעם מעלים את הנימוק הזה כמו אריה זקן חסר שיניים כדי להזכיר שהם עדין שם - מושפלים ולא רלוונטיים למאבק ולהסדרים שבין הממשלה לסטודנטים.
מהו ההסכם?
בין מי למי?
יש לנו נציגות שראש החוג חייב לחבדה? ולמה שהסכם הזה יחייב את מרצים לעבוד? הרי מישהו צריך לשלם להם…
גם אני רוצה לחזור ללימודים ולהשלים את כל החומר – מי מבטיח שנקבל את זה אם נפעל עצמאית?
אריק – יש תשובות?
חברים, שוב אני מדגיש שהאמרה שביקשתי שתחוו דעתכם עבורה אינה קשורה בהכרח לדעתי האישית!
יחד עם זאת, אני בוודאי נגד ציות עיוור, ומאד בעד לשמוע מה אנשים חושבים ורוצים ולפי זה לפעול, ומתוך מחשבה זו אנו פועלים. אם החוג בעד השביתה- יופי, נדאג לאכוף אותה. אם הוא נגד- חשוב שישמיע לפחות את דעתו. די לפאסיביות!
בנוגע לשאלות לגבי הסכם לסיום שביתה- אין לי תשובות לצערי, מעבר לכך שאם נרצה לחזור ללמוד באופן מאורגן הגיוני שנוכל להגיע להסכם כלשהו עם ראש החוג. כמו כן נציגת החוג מחוייבת לדעתי לייצג את החוג, הלא כך נקרא תפקידה?
אריק
זה לא פופולארי אבל אני ממש נגד השביתה
מהסיבות המופיעות כאן:
www.ezrachim.org.il
א.
חבר'ה, ברור שמכל הסיפור הזה אנחנו נפגע. גם אם נחזור ללמוד או לא. עבר כבר הרבה זמן מאז תחילת השביתה, ואני בספק אם יוכלו להשלים לנו את כל החומר שהפסדנו. יש חברי סגל שצריכים לטוס לחו"ל בקיץ וסביר להניח שיהיה קשה למצוא מחליפים.
למרות שהייתי רוצה מאוד לחזור ללמוד, אני מאמינה שחייבים להמשיך במאבק עד שנקבל את אשר רצינו. כדי שלא נצטרך להתחיל שוב מאבק כזה גם בשנה הבאה.
אני חושבת שסטודנטים עשו מספיק למען המדינה הזאת,
למען האמת יותר מכל מקום אחר בעולם.
שלוש שנים של עבודה בחינם פשוט בחינם.
במדינה הזאת יש משום מה לגיטימציה רק לקחת,
וכשצריך לתת היא לא מוכנה לתת.
במקום שאדם בגיל 18 יוכל להתחיל את חייו
הוא מתחיל אותם בגיל 22 כאשר אין לא כלום ביד
והכל בגלל המדינה.
בפועל אדם הוא נטל להוריו עד לגיל 25-26
ולמה?
כי הקדיש ותרם למען המדינה?
כי הוא עצר את חייו למשך שלוש שנים, עבד בחינם והכל למען מה?
שירקו עליו אח"כ, תסלחו לי על הביטוי.
למה זה צריך להיות ככה
באירופה שכר הלימוד הוא חינם
ופה אני חושבת שהרווחנו את שכר הלימוד, אתם לא חושבים?
שכר הלימוד לא גבוה עד כדי כך אז המדינה יכולה להרשות לעצמה לתת.
אז למה??????????????????.
למה לא להוריד את שכר הלימוד, זה לא מגיע לנו?
ולמה אנחנו תמיד צריכים להבין את המצב ולתת?ולתת?
ולמה לאף אחד לא איכפת, כי אנחנו לא בעלי מעמד?
ולמה שוב אנחנו צריכים לשבת ולשתוק?
אני יודעת זה יהרוס את הסמסטר, לא רק את שלך
אנחנו נלחמים למען הדורות הבאים.
שלום לכולם.
לדעתי ולצערי, הסמסטר הזה הלך כבר לפח. אם נרצה ואם לא. גם אם נחזור מחר ללימודים עומס הלימודים עם כל ההשלמות והכל והלחץ של השיעורי בית כבר פגע בממוצע של הסמסטר הזה בלפחות 10 נקודות לדעתי.
אם כבר הסמסטר הזה הלך (או נפגע) כבר שווה ללכת עם המאבק עד הסוף ולנסות ולהוציא הישג טוב יותר במשא ומתן
הדר
אני מסכים עם אמיר
בשלב זה אנחנו צריכים לחשוב על היום שאחרי השביתה וזה הזמן לדבר על כך עם החוג.
קראתי את מה שענת כתבה שהיא נפגשה עם ראש החוג והוא אמר לה שהוא לא יכול לחייב מרצים להגיע ללמד בקיץ. צריך
לדבר איתו על כך שוב. בנוסף אני חושב שצריך ללכת ולדבר עם כל המרצים באופן אישי. להגיע להסכמות כמו אלו שהגיע עליאי עם גדי לנדאו
הלימודים חשובים לי מעבר לכסף.
למרות שכסף אין מיותר
אם לקיחת הלוואה של 4000 ש"ח בשנה
תפתור את הבעייה אז אני בפנים
איכות הלמידה כשיש כל כך הרבה הפרעות בדרך (מלחמה , שביתה ארוכה באופן מגוכח) הדרדרה מאוד ופוגעת ביכולת ההבנה השלמה והרציפה וההפנמה של החומר הנלמד
תנו להמשיך עם חיינו
לא רוצה להיות אסיר לדעותם של אחרים
רוצה להתקדם הלאה והעיכובים האלה רק גורמים לאיבוד הממומנטום
להפסיק את השביתה ועכשיו!
חברים וחברות יקרים,
זהו מאבק מוצדק מעין כמוהו. כמה שהייתי רוצה לסיים עם הסמסטר וזהו אני נאלץ לישר קו עם האגודה וההתאחדות כי אני מאמין ששביתה של 30 ומשהו יום לא יכולה להסתיים בלי כלום. עלינו לתמוך באגודה כדי שבעתיד הם יתמכו בנו.
להגיד בואו נחזור ללמוד ולהתעלם ממה שקורה זה להיות מתנשאים כמו החברים שלנו מהטכניון שלא אכפת להם מהשביתה, רק מהציונים שלהם. זאת מחשבה אגואיסטית ביותר ואני נגד מחשבות שכאלה.
אני בעד המשך ההשבתה כל עוד לא הוחלט אחרת.
נאלץ גם להסכים עם קודמי - הסמסטר הזה אבוד, הלך פייפן. יהיו חייבים לתת לנו הקלות. אל תאמינו לראש החוג וגם לא למרצים שהם לא יתנו הקלות, כי לא תהיה להם ברירה בסוף. אם הם רוצים להכשיל את כולנו בבקשה, זה אומר ששנה הבאה לא יתקבלו סטודנטים חדשים לחוג, זה אומר שהאוניברסיטה והחוג מפסידים כסף כי אנחנו צריכים להרשם לאותו קורס שוב פעם ואי אפשר לקלוט סטודנטים חדשים. זו בעיה יותר חמורה. אני מציע שתניחו לאוניברסיטה לחשוב כיצד היא מתמודדת עם היום שאחרי ותנו למאבק להמשך ככל שידרש.
ההסכם שהציעו הוא פשוט לא מספיק. יש בו בעיות לא קטנות, חוסר ודאות והרבה משחקי לשון שכל עורך דין מבין שזו בעיה. אנחנו לא רוצים לשבות שנה הבאה שוב פעם. זה מאבק למען עתיד חינוך בישראל. בשביל החברים שלנו סטודנטים לעתיד ובשביל הילדים שיהיו לנו פעם שירצו ללמוד ויוכלו לעמוד בתשלום שכר לימוד הוגן וראוי ויקבלו גם מרצים טובים יותר, יותר כיתות, יותר קורסי בחירה. להזכיר לכם איך קוצצו בחוג למדעי המחשב מספר קורסי הבחירה? למה אתם חושבים זה קרה? כי אין כסף והאוניברסיטה כל הזמן מקצצת לחוגים בכסף.
השביתה חיבת להמשך ואני תומך בה עד הסוף, גם אם זה פוגע בי מאוד כסטודנט. אינני מוכן לחזור ללמוד עם ראש מושפל. חיבים להאבק עד לנצחון.
שלכם,
גל
הוסף רשומת תגובה